Jaagujaht
https://foorum.jaagujaht.ee/

Jaagujaht 6 // mäng on lõppenud
https://foorum.jaagujaht.ee/viewtopic.php?f=18&t=52
1. leht 7-st

Autor:  napoleon [ 04.03.2014 18:40:02 ]
Teema pealkiri:  Jaagujaht 6 // mäng on lõppenud

Jaagujaht 6 eelinfo:
  • miinumumpanus 10€, panustamise samm 1€. See tähendab, et võib panustada 10€, 11€, 27€ jne., aga mitte 7€, 11.21€ või 17.40€ jne..
  • piletid ostame kümneks loosimiseks.
  • panustamine 01.04.2014 - 08.05.2014
  • 09.05.2014 korraldame hääletuse numbrikombinatsioonide arvu kohta, hääletus läheb lukku 13.05.2014
  • mäng algab 14.05.
Kui mängu infos pole öeldud teisiti, on kõik nii nagu reeglites kirjas. Reeglid leiad http://www.jaagujaht.ee/reeglid/

Tuletan ka meelde, et kes kardab panustamise lõpu või muu olulise info maha magada, võib liituda ka Jaagujahi maililistiga

Panustajate tabel on kodulehel
Tulemuste tabel on samuti kodulehel

Piletid:

Manused:
Faili kommentaar: maksekorraldus
jj6_makse.ddoc [55.65 KB]
Alla laetud 690 korda
Faili kommentaar: 10 // 40 24 4 21 18 41 23 30 22 10
jj6_10.JPG [21.49 KB]
Pole veel alla laetud
Faili kommentaar: 9_1 // 38 23 28 34 25 42 27 5 18
jj6_9_1.JPG [22.64 KB]
Pole veel alla laetud
Faili kommentaar: 9_2 // 43 39 26 7 24 30 4 27 29
jj6_9_2.JPG [21.46 KB]
Pole veel alla laetud
Faili kommentaar: 7_1 //21 38 13 3 27 34 31
jj6_7_1.JPG [22.25 KB]
Pole veel alla laetud
Faili kommentaar: 7_2 //32 31 23 44 5 35 7
jj6_7_2.JPG [22.15 KB]
Pole veel alla laetud
Faili kommentaar: 7_3 //2 23 35 27 1 44 7
jj6_7_3.JPG [21.17 KB]
Pole veel alla laetud
Faili kommentaar: 7_4 //41 26 42 25 7 3 11
jj6_7_4.JPG [21.22 KB]
Pole veel alla laetud

Autor:  napoleon [ 04.03.2014 18:40:15 ]
Teema pealkiri:  Re: Jaagujaht 6, mäng algab 14.05 // mängu arutelu

Panuste kogumist pole nii vara veel mõtet alustada, aga tegin mängu jaoks teema valmis, et saaks numbrite jms. seonduvat juba varakult arutama hakata :)
Hetkel ootaks arvamusi:
1. keegi polnud vist vastu, et külmutame ühe pileti. Milline see olla võiks? Näiteks Jaagujaht 5 Lordi statistikapilet?
2. kas kasutame lisaks külmutatud piletile ka ühte või rohkemat statistikapiletit?
3. kas alates teatud summast panustades võiks mängijal olla õigus soovi korral ise mõni number öelda? Kui seda lubame ja "ostetud" on näiteks 15 numbrit, siis kuidas ülejäänud valime?
4. kõik muud mänguga seotud ideed ja ettepanekud.

Autor:  olc [ 04.03.2014 21:30:01 ]
Teema pealkiri:  Re: Jaagujaht 6, mäng algab 14.05 // mängu arutelu

napoleon kirjutas:
Panuste kogumist pole nii vara veel mõtet alustada, aga tegin mängu jaoks teema valmis, et saaks numbrite jms. seonduvat juba varakult arutama hakata :)
Hetkel ootaks arvamusi:
1. keegi polnud vist vastu, et külmutame ühe pileti. Milline see olla võiks? Näiteks Jaagujaht 5 Lordi statistikapilet?
2. kas kasutame lisaks külmutatud piletile ka ühte või rohkemat statistikapiletit?
3. kas alates teatud summast panustades võiks mängijal olla õigus soovi korral ise mõni number öelda? Kui seda lubame ja "ostetud" on näiteks 15 numbrit, siis kuidas ülejäänud valime?
4. kõik muud mänguga seotud ideed ja ettepanekud.



Asi läheb käest ära jälle.
Kõige parem oleks, kui keegi kohe järgmised võidunumbrid ära ütleks.
Pigem võiks külmutada kas 1x10 või 2x9 piletid. Seda jaksab lubada küll. Mina külmutaks pliks plaks pileti(d) Kui mängid sama piletiga siis pole sellel kombinatoorikal ja statistikal mingit mõtet enam.
Punkt 3 on täielik ämber. Rahaga õigust osta võid Poola miililtsalt.

Autor:  jeesus188 [ 04.03.2014 22:41:44 ]
Teema pealkiri:  Re: Jaagujaht 6, mäng algab 14.05 // mängu arutelu

praegu tuli yx 9-ne pilet mängu ja selle külmutamegi.
10 numbriga pileti võiks ka külmutada (emb kumb siis), aga äkki tuleb masu ja raha ei jätku selle ostuks :roll:

Autor:  napoleon [ 04.03.2014 23:39:29 ]
Teema pealkiri:  Re: Jaagujaht 6, mäng algab 14.05 // mängu arutelu

Igaks juhuks olc postitusele vastuseks, et numbrite "ostmine" polnud ilmaasjata jutumärkides, see tähendabki, et kes rohkem panustab saab ka rohkem sõnaõigust numbrite valimisel ja midagi eraldi numbri ostmiseks panustama ei pea. Minu arvates õiglane, et suuremad panustajad saavad samuti soovi korral sõna sekka öelda.

Aga Jaagujaht 5 puhul jah pole vist muud kui see üks üheksane pilet külmutada, praeguse mängijate arvu puhul võib tõesti mõnes mängus ka "masu" tulla ja kümnese jaoks ei jää raha. Samas mina loodaks pigem, et ükskord ostame jälle ka 11 numbriga pileti.... oleks vaja vaid üht pisikest Jaaku ja küsimus oleks hoopis, mitu 11 numbriga piletit ostame :)

Autor:  LiivaneLord [ 05.03.2014 00:09:15 ]
Teema pealkiri:  Re: Jaagujaht 6, mäng algab 14.05 // mängu arutelu

Too statistikapilet oli koostatud 100 viimase loosi statistika põhjal, mitte kogu ajaloo põhjal. Nii oli soov ...

Külmutatud pileteid võiks olla mitu. Oleks huvitavam mängida.

Autor:  napoleon [ 05.03.2014 01:00:18 ]
Teema pealkiri:  Re: Jaagujaht 6, mäng algab 14.05 // mängu arutelu

Piletite arv mängudes varieerub, näiteks Jaagujaht 5-s meil ainult 5 piletit ongi. Samas muidugi võime külmutada ka seitsmese pileti või miks mitte osta igas mängus mõne külmutatud numbritega tavapileti.

Autor:  LiivaneLord [ 05.03.2014 01:40:19 ]
Teema pealkiri:  Re: Jaagujaht 6, mäng algab 14.05 // mängu arutelu

Teemad hakkavad juba sassi minema, aga pakun siis ühe postitusena välja omad teooriad (kui teised ei pahanda), muidu on need liialt laiali pillutud.

napoleon kirjutas:
LiivaneLord kirjutas:
a) 2, 11, 13, 21, 23, 27, 32, 41, 42.

b) 2, 11, 15, 20, 23, 27, 33, 41, 47.

Mõtlesin valjult vaid.


Võtsin nendest esimese.... või panin sellega pange ja olidki suvalised numbrid?

Esimesed numbrid olid valitud selliselt, et 48 numbrit jaotasin üheksasse võrdsetesse numbrivahemikesse, kust igast vahemikus valisin populaarseima numbri.

Teisi numbreid hetkel täpselt ei mäleta, mil moel valisin. Sama meetod, aga ehk piirasin siis loosimiste statistika arvestamise hulka.

Teine teooria on valida populaarseimad numbrid. Jaagujaht 4-s olid 100 viimase loosimise populaarseimad numbrid -> http://liivanelord.planet.ee/viking/?1= ... 0&vt=Vaata
Ja reverse ehk kõige ebapopulaarsemad -> http://liivanelord.planet.ee/viking/?1= ... 0&vt=Vaata

Pakun, et oleks põnev mängida populaarsete numbritega, aga küsimus on sellest, et mitme loosimise statistikale peaksid need tuginema. Samuti peab mõistma, et aja jooksul need andmed muutuvad, kuna tulevad peale uued loosid vms. Siit tekib asjaolu, et sellist piletit eriti külmutada ei saa.

Autor:  LiivaneLord [ 05.03.2014 09:40:14 ]
Teema pealkiri:  Re: Jaagujaht 6, mäng algab 14.05 // mängu arutelu

Unustasin mainida, et on veel üks võimalus valida populaarseid numbreid. Nimelt sellised numbrid, kus valida iga rea populaarseim number järjestatuna numbrite kasvavas järjekorras.

Näiteks siin kajastub statistikas ainult III rea numbrid -> http://liivanelord.planet.ee/viking/?sa ... I&vt=Vaata

Tõsi, ma peaks kuidagi programmeerima mingi eristuse, et ka loositabelis oleks näha, et vaid ühte rida arvestatakse. Vaatan hiljem ...

Autor:  napoleon [ 05.03.2014 12:28:19 ]
Teema pealkiri:  Re: Jaagujaht 6, mäng algab 14.05 // mängu arutelu

Ükskõik kuidas need statistikanumbrid valida, muutub see statistika pisut ajas. Mida rohkemate eelnevate loosimiste statistika võtta, seda vähem kuid siiski. Üks võimalik lähenemine oleks ka selline, et külmutatud pilet ei ole päris külmutatud vaid vahetame seal iga mänguga ühe numbri välja. Samas peab hoidma joont, et kõik oleks lihtne ja läbipaistev st. pole mõtet asja nii keerukaks ajada, et lõpuks ise ka enam hästi aru ei saa ;)

Autor:  jeesus188 [ 05.03.2014 12:39:15 ]
Teema pealkiri:  Re: Jaagujaht 6, mäng algab 14.05 // mängu arutelu

Siis kaob kylmutatud pileti mõte ära.
Kui kylmutada, siis ikka kõik ja jäädavalt

Autor:  napoleon [ 05.03.2014 14:14:33 ]
Teema pealkiri:  Re: Jaagujaht 6, mäng algab 14.05 // mängu arutelu

Kui jäädavalt külmutada ja statistikat kasutada, siis oleks mõistlik võtta statistika kõikide varem toimunud loosimiste pealt.
Variant 2 oleks võtta mõni varasemas mängus kasutatud pilet, mis just Jaagujahile kõige rohkem võitusid on toonud.

Autor:  Komm [ 05.03.2014 15:56:15 ]
Teema pealkiri:  Re: Jaagujaht 6, mäng algab 14.05 // mängu arutelu

Variant 2...toob edaspidi kõige vähem võite. :D Vastavalt statistikale.

Autor:  napoleon [ 05.03.2014 16:12:20 ]
Teema pealkiri:  Re: Jaagujaht 6, mäng algab 14.05 // mängu arutelu

Tsiteeri:
Üks statistik arvutab välja, et tõenäosus, et lennukis on pomm, on üks miljondik. Ta leidis, et see on natuke liiga suur ja keeldus lennukiga lendamast.
Kord oli ta siiski kodust kaugele konverentsile sattunud. Teised siis küsisid, et kuidas küll.
Tema vastas: "Lendasin"
Teised imestama: "Aga kuidas on pommi leidumise tõenäosusega? Enam ei kardagi?"
"Ei, arvutasin välja, et tõenäosus selleks, et lennukis oleks kaks pommi, on 10 astmel -12 ja see on tõesti väga väike."
" ??? "
"Ma võtsin oma pommi ühes"


Kus on selles loogikas viga? ;) Vihjeks, et kui väites, et variant 2 tulevikus statistiliselt kõige vähem võite toob, on seesama viga ;)

Autor:  LiivaneLord [ 05.03.2014 17:17:36 ]
Teema pealkiri:  Re: Jaagujaht 6, mäng algab 14.05 // mängu arutelu

hahahahahaaa ... :lol:

Viga on selles, et too statistik väänas statistikat teatud suunas. ;)

Külmutatud piletil peaksid olema ainult ja ainult ühesugused numbrid. Tehkem siis juba parem selliselt, et paneme numbrid hääletusele ja mis enim häält saavad, neist koostataksegi külmutatud pilet. Ma arvan nii.

Ise pooldan ka kõikide varem loositud numbrite statistikat, sest kes otsustab, et mitme loosimise statistika põhjal pilet ostetakse?

Olen kuskilt kuulnud, et iga 25 loosi järel vahetatakse kõik pallid välja, aga millal ja kas kindlasti, ei tea ning asi läheb ülemäära keeruliseks ära. 99,9999999% on siiski kõik juhus ning õnn.

Selline statistikapilet ajas eriti palju ei muutu, soovi korral võib alati iga järgneva kümnese loosimise jaoks kontrollida statistika üle ning vastavalt numbreid muuta.

Statistikaga on see huvitav omadus, et see regulaarselt kuid kindlameelselt ajab oma rida ehk nii naljalt ei juhtu, et mingi pilet mingil 20-30 loosimisel järjest midagi ei võida. Ning huvitav on see, et regulaarselt ja kindlameelselt tuleb välja suuremaid võite ehk mida kauem see pilet pole võitnud, seda oluliselt suurem on, et järgmine kord võidab suurema summa. Sedasi oleks üsna põnev jahti pidada.

Autor:  napoleon [ 05.03.2014 18:29:48 ]
Teema pealkiri:  Re: Jaagujaht 6, mäng algab 14.05 // mängu arutelu

Päris nii see tegelikult ei ole, et kindlameelselt samade numbritega mängides lõpuks võit tuleb. Pigem oleks see pilet selline omamoodi talisman :)
Statistikaga on nii:
- tõenäosus, et pilet näiteks 100 loosimisega võidab on suurem kui see, et pilet ühe loosimisega võidab. Mitte küll 100 korda suurem, aga suurem.
- tõenäosus, et pilet 100 loosimisega kaks korda võidab on väiksem kui see, et pilet 100 loosimisega ühe korra võidab
- tõenäosus, et pilet 100 loosimisega üldse ei võida on väiksem kui tõenäosus, et pilet ühe loosimisega üldse ie võida
AGA:
- kui pilet pole 99 loosimisega võitnud, siis tõenäosus järgmise loosimisega võita ei ole suurem kui tõenäosus, et pilet esimese loosimisega võitnud oleks
- kui pilet kohe esimese loosimisega võidab, siis tõenäosus, et pilet ka mõne järgmise loosimisega võidab, ei vähene

See on siis puhas statistika ja kehtib vaid juhul, kui väljaloositud numbrid on täiesti juhuslikud. Tegelikult me ei tea, kuidas väljaloositud pallid tagasi pannakse ehk kas ja mil määral see järgmise loosimise tulemusi võib mõjutada.

Ehk siis mida ma öelda tahan on see, et statistikas tuleb eristada, kas sündmused on omavahel seotud või mitte. Toon lihtsad näited:
1. Karbis on 5 musta ja 5 punast kuuli. Kui võtame sealt ühe välja(tagasi ei pane!) ja võtame järgmise, siis tõenäosus, et järgmine on punane sõltub sellest, mis värvi kuuli esimesena välja võtsime. Sündmused on omavahel seotud.
2. Ostan 10 elektroonikadetaili, nummerdan need numbritega 1-10 ja kasutan täiesti erinevates kohtades. Kui detail numbre 2 tuksi läheb, ei mõjuta see kuidagi tõenäosust, et detail number 7 tuksi läheb. Sündmused ei ole omavahel seotud.
3. Naine läheb peole punase kleidiga. Tõenäosus, et ta järgmine kord selle sama punase kleidiga sama seltskonna peole tuleb, on oluliselt väiksem kui tõenäosus, et ta esimene kord selle kleidiga tuli. Pealiskaudsel lähenemisel ei ole need sündmused omavahel seotud, kuid siin peab lisaks kasutama ka fakti, et kui naisel on rohkem kui üks kleit, siis ta enamasti sama seltskonna peole kaks korda järjest sama kleidiga ei lähe.

Kolmas näide sai sihilikult selline valitud kuna igasuguse statistika puhul võib olla ka nüansse, mida ei tea ja millega ei oska arvestada ;) Loto puhul kasvõi see, et kas ja kui tihti neid palle siis tegelikult vahetatakse.

Autor:  LiivaneLord [ 05.03.2014 18:36:43 ]
Teema pealkiri:  Re: Jaagujaht 6, mäng algab 14.05 // mängu arutelu

Peame eristama asjaolu, et misasi on võit? :D 2€, 2000€ või 200 000€. :D

Autor:  LiivaneLord [ 06.03.2014 23:02:30 ]
Teema pealkiri:  Re: Jaagujaht 6, mäng algab 14.05 // mängu arutelu

Kuuendaks mänguks võin sheerida ühe huvitava pileti, mille võit läbi aegade moodustab 50% kogu piletite kulust.

Huvitavalt stabiilselt tuleb 1800-2000€-ne võit, aga pilet ise muidugi on 11 numbriga.

Autor:  jeesus188 [ 06.03.2014 23:06:08 ]
Teema pealkiri:  Re: Jaagujaht 6, mäng algab 14.05 // mängu arutelu

LiivaneLord kirjutas:
Kuuendaks mänguks võin sheerida ühe huvitava pileti, mille võit läbi aegade moodustab 50% kogu piletite kulust.

Huvitavalt stabiilselt tuleb 1800-2000€-ne võit, aga pilet ise muidugi on 11 numbriga.

Mulle jäid kuidagi segaseks need paar lauset

Autor:  LiivaneLord [ 06.03.2014 23:08:07 ]
Teema pealkiri:  Re: Jaagujaht 6, mäng algab 14.05 // mängu arutelu

http://liivanelord.planet.ee/viking/?1= ... n&vt=Vaata

Populaarsemad numbrid lihtsalt. :)

Autor:  kanakull [ 27.03.2014 21:37:58 ]
Teema pealkiri:  Re: Jaagujaht 6, mäng algab 14.05 // mängu arutelu

Äkki alustaks aprillist rahakogumisega? siis on lausa enne mängu 2 palgapäeva .. :lol: :D

Autor:  jeesus188 [ 27.03.2014 22:18:45 ]
Teema pealkiri:  Re: Jaagujaht 6, mäng algab 14.05 // mängu arutelu

kanakull kirjutas:
Äkki alustaks aprillist rahakogumisega? siis on lausa enne mängu 2 palgapäeva .. :lol: :D
äkki hakkaks kohe?
Äärmusteni pole vaja minna :roll:

Autor:  napoleon [ 27.03.2014 23:13:11 ]
Teema pealkiri:  Re: Jaagujaht 6, mäng algab 14.05 // mängu arutelu

Minul on ükskõik, põhimõtteliselt võiks kasvõi täna panuste kogumist alustada. Samas elu näitab, et ükskõik millal alustada, tuleb suurem osa panuseid viimasel nädalal ;)
Aga kuidas inimestel üldse praegu palgapäevad on? Olen töötanud firmas, kus palk tuleb kuu viimasel tööpäeval, samuti firmas, kus see tuleb 15. kuupäeval. Mõnel pool on vist ka vene ajast jäänud komme palk 10. kuupäeval maksta. Ise saan hetkel palga kuu alguses, aga samas näpud pole kunagi enne palgapäeva nii põhjas, et kulutusi palgapäevade järgi sättima peaksin :)

Autor:  kanakull [ 27.03.2014 23:24:35 ]
Teema pealkiri:  Re: Jaagujaht 6, mäng algab 14.05 // mängu arutelu

jeesus188 kirjutas:
kanakull kirjutas:
Äkki alustaks aprillist rahakogumisega? siis on lausa enne mängu 2 palgapäeva .. :lol: :D
äkki hakkaks kohe?
Äärmusteni pole vaja minna :roll:



Muig, Mis mõttes?

Autor:  jeesus188 [ 27.03.2014 23:25:56 ]
Teema pealkiri:  Re: Jaagujaht 6, mäng algab 14.05 // mängu arutelu

kanakull kirjutas:
jeesus188 kirjutas:
kanakull kirjutas:
Äkki alustaks aprillist rahakogumisega? siis on lausa enne mängu 2 palgapäeva .. :lol: :D
äkki hakkaks kohe?
Äärmusteni pole vaja minna :roll:



Muig, Mis mõttes?

Otseses ;)

Autor:  kauss [ 01.04.2014 12:51:22 ]
Teema pealkiri:  Re: Jaagujaht 6, mäng algab 14.05 // mängu arutelu

Kas võib ülekande juba teha?

Autor:  napoleon [ 01.04.2014 14:01:44 ]
Teema pealkiri:  Re: Jaagujaht 6, mäng algab 14.05 // panustamine käib

Panin esimesse postitusse panustamise info, kes soovib võib nüüd panustada :)

Autor:  Tarts [ 01.04.2014 20:47:49 ]
Teema pealkiri:  Re: Jaagujaht 6, mäng algab 14.05 // panustamine käib

M6te kaalumiseks: Kasutada viite statistika ja kuute hääletus numbrit.

Autor:  olc [ 06.04.2014 22:45:51 ]
Teema pealkiri:  Re: Jaagujaht 6, mäng algab 14.05 // panustamine käib

Uskumatu võimlemine käib siin ikka. Lisaks võiks kristallkuuli laenata mõnelt posijalt. Lõpuks võidab ikka rkioskist ostetud kaherealine plixplax.
Peale ühe kallima pileti külmutamise pole mõtet rohkem tõmmelda.

Autor:  napoleon [ 06.04.2014 23:01:09 ]
Teema pealkiri:  Re: Jaagujaht 6, mäng algab 14.05 // panustamine käib

Selles mõttes olen nõus, et statistiliselt see tõmblemine võidu tõenäosust oluliselt ei suurenda. Aga rahvale peab jääma sõnaõigus ja niikaua kui asi ulmeliselt keeruliseks ei lähe, võib ju arvamustega arvestada :)

1. leht 7-st Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/